tag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post8230252899542793474..comments2024-03-28T13:31:38.425+01:00Comments on EL ATRIO DE NESALEM: CIENCIA Y MITOS ZULUÉSNesalem. Vital de Andréshttp://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comBlogger68125tag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-87332662646862165442012-03-29T13:17:09.651+02:002012-03-29T13:17:09.651+02:00Sr. Cuetu,
Que yo ahora no tenga ganas de seguir ...Sr. Cuetu,<br /><br />Que yo ahora no tenga ganas de seguir con este tema no quiere decir que usted no pueda seguir explayándose en él. Le invito a abrir un epígrafe sobre el tema rebatiendo mis argumentos. Sería interesante. Procure que no sea muy largo.<br /><br />Un saludo,Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-10580783917216804642012-03-25T23:44:51.482+02:002012-03-25T23:44:51.482+02:00Puede que usted tenga razón y la ciencia se escapa...Puede que usted tenga razón y la ciencia se escapa a todo condicionamiento inconsciente e inevitablemente mítico-arquetípico (Jung, Hillman, Gray, Harpur,etc, etc); o puede que no. De todas maneras es un tema por el que ya he perdido interés.Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-80195684371183411952012-03-25T17:06:09.506+02:002012-03-25T17:06:09.506+02:00¡Ah! Se me olvidaba. El hecho de que puedan existi...¡Ah! Se me olvidaba. El hecho de que puedan existir a prioris cognitivos (cosa que habría que discutir largamente) no contradice ni interfiere en modo alguno, si bien lo observa, Sr. Nesalem, con el segundo punto de los postulados filosóficos implícitos en la ciencia. <br /><br />CuetuAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-90681161957369202242012-03-25T17:02:22.482+02:002012-03-25T17:02:22.482+02:00En cuanto a su frase sisguiente, Sr. Nesalem:
&qu...En cuanto a su frase sisguiente, Sr. Nesalem:<br /><br />"Y si nunca va ser coincidente, ni transparente a sí misma lo más probable es que todo ese imperativo científico siga funcionando en manos de cualquier mito ideológico, de cualquier fantasía que jamás querra ser reconocida como tal."<br /><br />Tengo que decir que no acabo de entenderla bien. Primeramente, porque no entiendo qué Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-36165212364656166142012-03-25T16:47:18.412+02:002012-03-25T16:47:18.412+02:00En cuanto a la influencia del poder político sobre...En cuanto a la influencia del poder político sobre la ciencia, con todas sus complejas relaciones, existe una disciplina científica que estudia adecuadamente, y con el método adecuado, este tipo de hechos: se trata de la Sociología. <br /><br />CuetuAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-45762910511520884742012-03-25T16:45:04.196+02:002012-03-25T16:45:04.196+02:00Pues claro que el centífico tiene sus condicionami...Pues claro que el centífico tiene sus condicionamientos psicológicos para hacer ciencia, y para dedicarse a ella, y para hacerla de cierta manera, etc.<br /><br />Todo este funcionamiento de la mente humana (que afecta, por supuesto, a científicos y no científicos), hay una ciencia que lo estudia de manera explícita y con método científico, que no es otra que la Psicología.<br /><br />CuetuAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-78579699330538494372012-03-25T16:41:53.057+02:002012-03-25T16:41:53.057+02:00A prioris kantianos. Por ejemplo, el espacio y el ...A prioris kantianos. Por ejemplo, el espacio y el tiempo. Kant afirma que el espacio y el tiempo no proceden de la experiencia sino que la preceden y la hacen posible.<br /><br />Yo no creo que esto pueda afirmarse así por las buenas, sin demostración suficiente. Creo, además, que es falso. Si Ud., Sr. Nesalem, cree que puede demostrarlo, adelante.<br /><br />CuetuAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-56148974895739725092012-03-25T16:31:05.956+02:002012-03-25T16:31:05.956+02:00En cambio, las religiones y las pseudociencias se ...En cambio, las religiones y las pseudociencias se basan en estos tres principios filosóficos (muy diferentes a los cinco que he expuesto anteriormente para las ciencias):<br /><br />1. ONTOLOGÍA IDEALISTA: Existen entidades espirituales autónomas, como las almas y las deidades, que no se ajustan a ninguna ley científica.<br /><br />2. GNOSEOLOGÍA IDEALISTA: Algunas personas poseen habilidades Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-59251193891072621512012-03-24T15:13:25.031+01:002012-03-24T15:13:25.031+01:00Una cosa que debiéramos saber es que a los científ...Una cosa que debiéramos saber es que a los científicos de laboratorio y profesión les importa un carajo estas discusiones bizantinas nuestras. Cuando salen del laboratorio se dedican a ir al supermercado, a buscar ligues, o a mantener una familia y pagar hipotecas, a creer y votar en alguna opción política; otros van a alguna iglesia a adorar a su dios, etc..<br /><br />Para ellos es una manera Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-681036572473302032012-03-24T15:06:16.385+01:002012-03-24T15:06:16.385+01:00El punto 2 entra en conflicto con los a priori kan...El punto 2 entra en conflicto con los a priori kantianos que nos condicionan la forma en que podemos organizar el mundo exterior. <br /><br />De todas maneras si yo ahora dijera que bajo ese substrato de epistemología científica subyace una necesidad humana (un placer, un regusto ante un método infalible y poderoso en su rigor)de poder llegar a controlar la naturaleza de la manera más exhaustiva Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-8942994946235323962012-03-24T11:59:45.795+01:002012-03-24T11:59:45.795+01:00Sinceramente, parece que ha quedado claro que no h...Sinceramente, parece que ha quedado claro que no hay ningún mito en la base de la ciencia.<br /><br />Pero eso no quiere decir que en esa base no haya ciertos postulados filosóficos, generalmente implícitos. Ssiguiendo a Mario Bunge, estos principios filosóficos serían:<br /><br />1. MATERIALISMO no reduccionista. El mundo está formado por materia-energía, que se comporta con arreglo a leyes. LasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-49331029858853518182012-03-21T18:14:03.499+01:002012-03-21T18:14:03.499+01:00Créame usted que a veces esa objetividad científic...Créame usted que a veces esa objetividad científica actúa en mí como un bálsamo de incondicionalidad, de sobriedad o austeridad espiritual en un mundo de tanta cháchara, de tanto ruido; de tanta palabra vana y vacía haciendo siempre publicidad de algo.<br /><br />Esa frugalidad espartana de una mente metódica que busca la verdad por encima de todo sentimiento y sentimentalismo quejica; por encimaNesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-10397871741920235112012-03-21T16:35:39.264+01:002012-03-21T16:35:39.264+01:00Dice Ud., Sr. Nesalem, que:
"Y si esto es as...Dice Ud., Sr. Nesalem, que:<br /><br />"Y si esto es así, nunca podemos hablar de conocimiento objetivo, transparente a sí mismo, incondicionado, o puro."<br /><br />No sé lo que querrá decir Ud. realmente con conocimiento transparente, incondicionado o puro. Pero creo que es evidente que la ciencia proporciona un conocimiento objetivo de los fenómenos, tan transparente como es posible,Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-68119389597248773802012-03-20T13:09:48.259+01:002012-03-20T13:09:48.259+01:00Es curioso. En mi caso esa música me abre espacios...Es curioso. En mi caso esa música me abre espacios en el presente. La necesidad afectivo-estética de esa música sigue teniendo vigencia en el presente. Sigue estando ahí en un paisaje presente. La esencia afectiva de ese pasado sigue ahí mismo en este presente-futuro.Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-86870406292926567392012-03-20T12:56:50.872+01:002012-03-20T12:56:50.872+01:00Es extraño. Las músicas que a Ud. le gustan de los...Es extraño. Las músicas que a Ud. le gustan de los años 60, 70, 80... a mí no me dicen nada; el 90% de los casos, ni me suenan siquiera. <br /><br />Y yo suelo poner muchas canciones antiguas en el You tube, créame. Pero las pongo por su valor evocador de unos tiempos perdidos, de unas ilusiones juveniles rotas, documentos de una época que uno vivió pero que no vivió. Las músicas en sí, sólo las Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-90383932830685231502012-03-20T12:36:26.433+01:002012-03-20T12:36:26.433+01:00He leído con atención la lección de Deleuze sobre ...He leído con atención la lección de Deleuze sobre Spinoza. Está bien, es interesante. Pero luego, pensándolo un poco más friamente, se da uno cuenta de que ese texto no pasa de ser una prosa psicologista de autoayuda, con el handicap de que fue escrito en los años 70, y desde entonces acá, el género "autoayuda" ha avanzado muchísimo, como puede Ud. comprobar echando una ojeada a los Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-23887721427949981352012-03-19T16:35:21.158+01:002012-03-19T16:35:21.158+01:00Efectivamente, a usted el pensamiento de Delueze &...Efectivamente, a usted el pensamiento de Delueze "le vuelve triste". Hace bien en alejarse de esas absurdas tristezas.Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-61643711626945648782012-03-19T11:45:06.308+01:002012-03-19T11:45:06.308+01:00Me parece que yerra, Sr. Nesalem. No tiene más que...Me parece que yerra, Sr. Nesalem. No tiene más que introducir un fragmento del texto en el Google para comprobar que se trata de... tachín!... EL ANTIEDIPO in person!...<br /><br />CuetuAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-48264840648326685672012-03-19T01:00:19.680+01:002012-03-19T01:00:19.680+01:00Por cierto Sr. Cuetu, esa cita está sacada de un l...Por cierto Sr. Cuetu, esa cita está sacada de un libro de Alan Sokal, concretamente de "Fashionable Nonsense: Postmodern Intellectuals' Abuse of Science". Véase portada. No recuerdo la página, pero yo lo leía ahí en su día en la sección que dedica a Deleuze. Por cierto muy pobre. Le dedica muy poco.Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-2055269364893863352012-03-18T20:26:13.835+01:002012-03-18T20:26:13.835+01:00Es curioso que yo cuando leí El Antiedipo y más ta...Es curioso que yo cuando leí El Antiedipo y más tarde Mil Mesetas fue como una bocanada de aire fresco. Por otra parte he leído muchas más cosas de Deleuze, sobre todo lo concerniente a Spinoza y a Liebniz. <br /><br />Tengo mi crítica personal a este tipo de filosofías, pero reconozco que a mi me hiceron percibir la realidad de modos que ni sospechaba que podrían ser percibidos. Fueron momentos Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-62266541462607486142012-03-18T20:00:19.110+01:002012-03-18T20:00:19.110+01:00"...entre las máquinas deseantes y el cuerpo ..."...entre las máquinas deseantes y el cuerpo sin órganos se levanta un conflicto aparente. Cada conexión de máquinas, cada producción de máquina, cada ruido de máquina se vuelve insoportable para el cuerpo sin órganos. Bajo los órganos siente larvas y gusanos repugnantes, y la acción de un Dios que lo chapucea o lo ahoga al organizarlo. «El cuerpo es el cuerpo / está solo / y no necesita Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-76804171843739365782012-03-16T22:46:48.643+01:002012-03-16T22:46:48.643+01:00Sí. Cuando le preguntaban a Deleuze en sus clases ...Sí. Cuando le preguntaban a Deleuze en sus clases una pregunta, solía responder: "Esa pregunta me entristece...", o, "esa pregunta me alegra..."<br /><br />Deleuze era buen tipo al margen de si uno está de acuerdo con el o no. Sus clases, que yo he leído en libro, eran muy amenas y muy llenas de sentido del humor. Sus lecciones sobre Spinoza y Liebniz eran buenas de narices. <Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-9278347300523457912012-03-16T19:55:31.635+01:002012-03-16T19:55:31.635+01:00George Harrison, 1943, murió en 2001.
John Lennon,...George Harrison, 1943, murió en 2001.<br />John Lennon, 1940, murió en 1980.<br />Ringo Starr, 1940, vive todavía. <br />Paul McCartney, 1942, vive todavia.<br /><br />Estos sencillos datos me producen una tristeza infinita. Este mundo es la hostia. <br /><br />CuetuAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-27165534009760005672012-03-16T01:31:27.939+01:002012-03-16T01:31:27.939+01:00NESALEM DICE:
Sí, no cabe duda. Mi idea de religió...NESALEM DICE:<br />Sí, no cabe duda. Mi idea de religión está años luz de todo eso que dice. No obstante recuerde que una ciencia concreta de científicos concretos sirvieron dócilmente a llevar a cabo crímenes horrorosos en el siglo XX. Vea este libro:<br /><br />http://www.planetadelibros.com/el-poder-de-la-ciencia-libro-48256.html<br /><br />A veces la religión ha sido más compasiva. Recuerde Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4230862871647723391.post-11571551772524252812012-03-16T01:31:04.431+01:002012-03-16T01:31:04.431+01:00CUETU DICE:
Pero los hechos establecidos por la c...CUETU DICE: <br />Pero los hechos establecidos por la ciencia son verdad, objetivamente comprobable por cualquiera que lo quiera hacer, y los mitos zulúes o hebreos no son verdad, y se puede comprobar que su única verdad es puramente narrativa. ¿No tiene ningún valor para Ud. el hecho de que unas cosas sean verdad y otras no? ¿Le es indiferente a Ud. cómo está hecho el universo o cómo deja de Nesalem. Vital de Andréshttps://www.blogger.com/profile/13385387799501292471noreply@blogger.com